Kinderwunsch, Genetik & Fehlgeburten

00:00:00: Herzlich willkommen, Laura.

00:00:01: Schön, dass du da bist bei dem Podcast, in dem wir heute über die Genetik sprechen und was das Ganze mit dem Kinderwunsch zu tun hat.

00:00:12: Laura, du bist Ärztin, du bist Genetikerin.

00:00:16: Wie kam es dazu und was machst du als Genetikerin?

00:00:21: Danke, Jana.

00:00:22: So schön, dass ich hier sein darf.

00:00:24: Genau das mit der Genetik liegt bei mir quasi in der DNA, weil mein Papa war Genetiker und deswegen hatte ich schon immer einen ganz, ganz starken Zugang dazu und es hat mich schon immer interessiert und habe dann irgendwann nach dem Medizinstudium entschlossen, dass ich das auch mache und bin sehr, sehr, sehr, sehr, sehr happy mit diesem Fachgebiet.

00:00:41: Und es ist meine gute Einstiegsfrage auch zu fragen, was man macht.

00:00:45: Viele fragen mich erst mal, hey, was machst du eigentlich als Genetikerin?

00:00:48: Bist du in der Forschung?

00:00:49: Bist du im Labor?

00:00:51: Und ja, also als Genetikerin ist man ganz eng mit dem Labor vernetzt, aber wir sehen tatsächlich ganz normal Patienten in der Sprechstunde.

00:01:00: Also genauso, wie du zum Dermatologen gehen kannst oder zu Gynäkologen kannst du einfach aus bei uns einen Termin ausmachen.

00:01:06: Und was wir dann sozusagen, wenn wir sehen oder was wir machen, das ist tatsächlich superbunt gemischt, weil unsere Gene sind ja quasi Grundlage für alle unsere Organe und Prozesse im Körper und ganz vorne voran.

00:01:21: Behandeln wir oder sehen wir Frauen mit erblichen Tumerkrankungen wie Brust und Eierstockkrebs.

00:01:28: Das ist ein sehr, sehr zentrales Thema.

00:01:30: Dann haben wir einen großen Schwerpunkt bei uns, dass wir Frauen und Paare begleiten mit auffälligem Ultraschall befunden, in der Schwangerschaft und um jetzt auch die Brücke zu unserem Thema zu schlagen.

00:01:42: Viele Paare mit in der Familienplanung, mit Kinderwunsch und Viergeboten.

00:01:49: So spannend.

00:01:50: Und ich freue mich so sehr, dass wir darüber sprechen und mit diesem Thema aufklären dürfen.

00:01:57: Wir haben Fragen gesammelt.

00:01:59: Wir haben euch gefragt, was interessiert euch zu dem Thema Kinderwunsch und zwar auch ganz explizit in diesem Feld der Genetik.

00:02:08: Und ich habe jetzt mal ein paar Fragen gesammelt.

00:02:11: Die nächste Frage beinhaltet eigentlich so zwei, drei Fragen.

00:02:13: Denn was sind die häufigsten Ursachen für eine wiederholte Fehlgeburt?

00:02:18: Und welche Tests sind für mich oder für mich und mein Partner sinnvoll?

00:02:22: Was kann ich untersuchen?

00:02:24: Und wann ist es sinnvoll?

00:02:28: Okay, also ich finde es erstmal super, super gut, dass du diese Frage jetzt noch zentral im Mittelpunkt stellst, das Thema Fehlgeburt.

00:02:36: Weil wir wissen einfach, dass es sehr, sehr viele Paare betrifft und ich denke... Wir sollten viel mehr darüber sprechen und wir könnten sehr, sehr vielen Frauen im Pan helfen, wenn über das Thema mehr gesprochen wird.

00:02:48: Und ja, das ist auch irgendwie so meine Mission hier.

00:02:52: Also zu den Ursachen.

00:02:53: aus der Perspektive als Genetiker gibt es aus der einen Seite die nicht genetischen Ursachen und die genetischen Ursachen von Fehlgeburten.

00:03:01: Und tatsächlich sind circa die Hälfte der Fehlgeburten genetisch bedingt.

00:03:07: Und das kann man in der Theorie auch durch den Test nachweisen.

00:03:10: Und zum einen kann man die Partner testen, also das Paar, sowohl die Frau als auch den Mann.

00:03:16: Und zum anderen kann man auch das Abortgewebe testen lassen.

00:03:20: Und wann macht das ganze Sinn?

00:03:22: Also wir sehen die Paare an sich erst nach der zweiten und dritten Fehlgeburt, weil erst dann macht eigentlich eine medizinische Abklärung richtig Sinn.

00:03:34: Und was wir als ersten Schritt eigentlich tatsächlich machen, ist erst mal eine Anamese, also von der von der Frau, von dem Mann und auch der Familienanamese von beiden, weil es einfach super wichtig ist, dieses Big Picture zu kennen und auch dementsprechend dann die genetischen Tests zu machen.

00:03:49: Und in der Regel machen wir in erster Linie so eine sogenannte Chromosomenanalyse.

00:03:54: Vielleicht kennst du das noch aus dem Biounterricht, das sind diese kleinen Würmchen.

00:03:59: Und man schaut sich dann quasi bei der Frau und bei dem Mann an, ob das genetische Material in der richtigen Menge vorhanden ist.

00:04:07: oder ob es dort ist, wo es hingehört, sozusagen, das war einfach gesagt.

00:04:12: Und es ist gar nicht so selten in der eigentlichen Bevölkerung und bei den Paaren, die zu uns kommen, finden wir das bei ca.

00:04:19: fünf Prozent, dass da so ein Stück Austausch stattgefunden hat von solchen Chromosomen.

00:04:25: Und das führt eben dazu, dass in der befruchteten Allzelle dann zu viel oder zu wenig Material vorhanden ist.

00:04:33: und es eben sehr früh von der Natur erkannt wird.

00:04:36: Das ist quasi wie so ein Schutzmechanismus, der da abläuft.

00:04:39: Das ist auch ganz spannend, das man so aus der Perspektive zu sehen, dass es irgendwo ein Schutzmechanismus ist, was der stattfindet.

00:04:47: Genau, und das kann man eben bei den Paaren sehen.

00:04:51: Und das hilft den Paaren dann auch voll ungemein, dass sie einfach so eine Ursache haben.

00:04:55: Also, weil es geht ja voll oft auch um die Frage, woran liegt es irgendwie?

00:05:00: Ich habe schon alles mit getesten lassen und das ist eben noch so ein Puzzlestück, das man noch machen kann.

00:05:08: Du sagt es erst nach der zweiten oder dritten Fehlgeburt, warum erst dann?

00:05:14: Das liegt einfach daran, dass ein oder zwei Fehlgeburten, was total natürliches sind.

00:05:20: Und das liegt daran, dass es so ein komplexer Vorgang ist.

00:05:24: Die Eizellenstehung, die Spermenbildung und vor allem die Eizellen, die liegen jahrelang in einem bestimmten Stadion und die müssen sich dann erst wieder aktivieren sozusagen.

00:05:33: Und das ist so komplex und dann auch der Befruchtungsvorgang.

00:05:38: Es ist fast so wie ein Wunder, dass es so gut geht.

00:05:40: Und deswegen sind ein oder zwei Fehlgeburten, muss nichts sozusagen... Keiner kann Schuld daran sein, das ist einfach was Zufällig, ohne Wiederholungswahrscheinlichkeit.

00:05:56: Das kann gar kein medizinisches Grund dafür geben sozusagen.

00:06:01: Es

00:06:02: ist so interessant, dass du das erzählst, weil ich glaube, Fehlgeburten sind ein Tabuthema und wenn ich das jetzt nicht so von dir hören würde, würde ich mir denken, boah, ich habe jetzt zwei Kinder verloren, was stimmt nicht mit mir?

00:06:16: Und zu hören, das ist... in diesem riesen komplexen Wunderwerk Mensch und Körper eben vielleicht auch manchmal ein paar Anläufe braucht und das ganz normal sein kann.

00:06:28: Wow.

00:06:29: Boah, das hätte ich nicht schöner sagen können, Jana.

00:06:32: Ja, das ist genau so.

00:06:33: Ja, ich

00:06:34: habe vergesst.

00:06:35: Ja, man kann das.

00:06:37: Ja.

00:06:39: Habe ich verstanden.

00:06:41: Danke, das hast du super einfach erklärt, weil es ist ein komplexes Thema und ich kann aber greifen.

00:06:47: was es bedeutet und ich finde es auch noch mal so schön, weil du eben wirklich gesagt hast, die Frage nach der Ursache und das, was uns wahrscheinlich verrückt macht, ist, warum ist das so?

00:06:57: Und wenn wir ein Warum haben, gibt es einen Plan, eine Therapie oder auch der Moment, dass man sagt, ich nehme einfach an und da darf man hinkommen.

00:07:08: Nächste Frage.

00:07:09: Welche Rolle spielen dann der Körper, die Psyche und das Nervensystem beim Kinderwunsch?

00:07:15: Und wie kann ich mich auf eine gesunde Schwangerschaft vorbereiten?

00:07:20: Kann man sich überhaupt vorbereiten?

00:07:23: Ja, es ist eine sehr weitgefasste Frage.

00:07:26: Aber ich glaube, wir können ja erstmal persönlich darauf antworten.

00:07:31: Ich glaube, du und ich, wir sehen das sehr ähnlich.

00:07:35: Und zwar sind wir, glaube ich, beide der Überzeugung.

00:07:37: Oder es ist ja auch so, das Körper, die Psyche und... deine mentale Verfassung und auch der Nervensystem einen sehr, sehr, sehr großen Einfluss auf den Wohlbefinden haben und damit auch irgendwo auf das Thema Kinderwund und Schwangerschaft.

00:07:50: Und ganz ehrlich, es fängt ja schon alleine damit an, dass gestresste Paare in der Regel weniger Libido und weniger Sex haben und deshalb technisch schon unwahrscheinliches Schwanger zu werden.

00:08:01: Ja, danke.

00:08:04: Und ich glaube, es macht immer Sinn, auf alle deine gesundheitlichen Themen bezogen, dass man weiß und übt, wie man sein Nervensystem reguliert.

00:08:14: Ja.

00:08:15: Genau.

00:08:15: Aber um nochmal das ganze Thema umzudrehen und ich glaube, das ist ganz, ganz wichtig, wer es ja doch immer wieder um die Schuldfrage im Mittelpunkt steht.

00:08:23: Ja.

00:08:23: Also aus Evidenz basiert medizinischer Sicht das Stress kein alleiniger Grund für eine Kinderlosigkeit oder für wiederholte Fehlgeboten.

00:08:30: Also das... auch mal noch mal bitte.

00:08:35: Das ist

00:08:36: voll wichtig, dass du sagst, weil Stress haben wir irgendwie alle und das ist ja auch irgendwie Trend oder modern oder wir befassen uns einfach damit und wir sind leider auch alle oft wie zu gestresst, aber zu verstehen, dass es nicht nur mit einem gestressten sein zu tun hat, ist voll wichtig.

00:08:55: Ja und Ich finde auch in der Zeit, wenn wir leben in der Zeit, wo das Fenster, wo man direkt schwanger werden will, einfach immer, immer kürzer wird.

00:09:05: Und das wäre jetzt zum Beispiel mein Rat an dieser Stelle.

00:09:08: Man sollte sich zum Beispiel einmal oder man darf sich einmal Anfang dreißig zum Beispiel hinsetzen und sich einmal überlegen, ja, wie viele Kinder will ich überhaupt?

00:09:19: Wie viel Zeit darf ich einplanen und sich zu überlegen, ob es bei einem selbst, beim Partner oder in der Familie Hinweise gibt, dass es vielleicht eben nicht direkt klappen könnte oder ob eben auch ein Risiko da ist für andere Themen, also gesundheitliche Themen beim Kind, wenn man will ja nicht nur einfach sozusagen schwanger werden, sondern im Bestfall darf man sich ja oder hofft man ja auch ein gesundes Kind.

00:09:50: und das ist aus genetischer Sicht.

00:09:53: Auch nochmal spannend, weil wir gehen ja die Eigenanamese oder auch die Familienanamese an in so einer genetischen Sprechstunde.

00:10:02: Und da stehen ja nicht nur die Frage im Vordergrund so, dass man im Schwanger wird, sondern gibt es in der Familie was, worauf wir auch noch achten und was wir auch noch abklären dürfen.

00:10:12: Und so unabhängig davon finde ich es auch total gut.

00:10:16: wenn man einfach auch mal mit seiner gemeinsamen Art oder seiner Gynäkologin das anspricht, dass man schwanger werden will und auch mein Blutest macht und das auch kommuniziert.

00:10:25: Also ich zum Beispiel bin ein Jahr lang nach Corona mit einer Schilddröse über Funktion rumgelaufen und darf ich als Ärztin eigentlich gar nicht laut sagen.

00:10:34: Aber das war so subtil am Anfang und am Ende musste ich eben Medikamente nehmen und durfte da nicht schwanger werden.

00:10:42: Genau, wenn man eben dann jetzt schwanger werden will und dann zögert sich das ganze ein halbes Jahr oder ein Jahr lang raus, wenn man Medikamente nimmt, dann ist es natürlich so ein bisschen, also das ist mal eine Erfahrung bei dem Thema.

00:10:54: Und letztendlich glaube ich, darf man sich aber auch nicht zu viel Panik machen und darf auch einfach darauf vertrauen auf sich und seinen Körper.

00:11:03: Das hast du schon wieder voll leicht und voll schön beschrieben.

00:11:08: Ich glaub, man kann sich nämlich wirklich verrückt machen.

00:11:10: Aber das, was du beschrieben hast, ist, Janne, ich treffe eine bewusste Entscheidung.

00:11:15: Und die Frauen, die jetzt hier wahrscheinlich zuhören, haben alle das Privileg, eine ganz bewusste Entscheidung treffen zu dürfen, vielleicht auch eher in ihren Dreißigern, haben in ihrem Leben Dinge erlebt, Partnerschaften gehabt und sagen dann irgendwann, so, ich hab jetzt, ich hab jetzt Lust auf eine Familie.

00:11:34: Und ich glaube ... sich das einfach bewusst zu machen, mal einen Check zu machen, wie gesund bin ich, wie geht's meinem Partner, was ist eigentlich bei mir los?

00:11:44: Das ist wahrscheinlich, wie du sagst, die beste Vorbereitung und dann ins Vertrauen zu gehen.

00:11:49: Allererst mal ins Vertrauen zu gehen, bevor man Panik macht und den Körper mal machen lassen, oder?

00:11:56: Ja, total.

00:12:00: Nächste Frage.

00:12:02: Eine auch sehr interessante Frage.

00:12:05: Eine Frage, die irgendwie auch so ein bisschen psychologisch ist.

00:12:08: Wie kann ich mit der Angst vor einer erneuten Fehlgeburt umgehen?

00:12:12: Und besonders, wenn ich schon Verluste erlebt habe.

00:12:14: Was hilft emotional und praktisch?

00:12:17: Was sagst du da als Genetikerin dazu?

00:12:21: Also, ich finde das auch, wie du sagst, eine wahnsinnig wichtige Frage.

00:12:25: Und ich denke aber auch, dass es sehr, sehr individuell ist, wie jeder mit Ängsten umgeht.

00:12:31: Und deswegen ... ist es natürlich auch eine halbpersönliche Antwort, was mir zumindest helfen würde.

00:12:38: Also ich finde zunächst muss man sagen, du bist nicht allein mit der Situation, also jede fünfte Schwangerschaft endet in einer Fehlgeburt, also jede fünfte wahrgenommene Schwangerschaft und du bist auch nicht allein mit diesem Gefühl, auch wenn sich das am Anfang so anfühlt.

00:12:57: Wir wissen heute auch aus wissenschaftlichen Studien, dass Angst und Depressivität ein ganz häufiges Gefühl nach wir geworden sind.

00:13:05: Und deswegen ist es auch so wichtig, dass wir darüber sprechen, dass man darüber spricht.

00:13:09: Ja, keiner muss darüber sprechen, aber ich glaube, das hilft schon sehr.

00:13:16: Oder würde mir zumindest persönlich helfen.

00:13:19: Und es kommt ja, wie wir vorhin schon gesprochen haben, oft auch ganz zentrales Thema die Schuldfrage.

00:13:26: und dieser Kontrollverlust.

00:13:27: Und ich glaube, da hilft auch noch mal Statistik und Zahl.

00:13:32: Also, fünfzig Prozent aller Befruchtungen enden in einer Fähigepurt.

00:13:37: Und vorher kamen wir, jede fünfte Schwangerschaft endet auch in einer Fähigepurt.

00:13:42: Fünfzig Prozent aller Befruchtungen ist eine andere Zahl, weil es eben so früh schon passieren kann, dass ganz oft das Thema unerfüllter Kinderwunsch und Vielgeburten eben auch ganz naheinander verknüpft sind.

00:13:58: Auf.

00:13:59: anders gesagt heißt es, die Hälfte aller Schwangerschaften enden, bevor sie angefangen haben.

00:14:03: Und das hat einfach mit keiner hat Schuld daran.

00:14:06: Es ist einfach so ein unglaublich komplexer Vorgang.

00:14:09: Und es ist ganz natürlich, dass es nicht klappt.

00:14:12: Und ich glaube, wenn man sich das nochmal sagt, das ist wirklich etwas, woran ich nichts ändern kann.

00:14:22: in vielen Fällen.

00:14:25: Mir würde das persönlich zum Beispiel sehr helfen.

00:14:29: Ich finde, das waren gerade so weiche, liebevolle und mitfühlende Worte.

00:14:36: Und dann die Zahlen dazu.

00:14:39: Ich glaube, das ist wirklich ganz besonders, das zu teilen und eben das Gefühl zu geben, du bist nicht alleine.

00:14:46: Danke, Laura.

00:14:48: Ah, du wolltest noch was sagen, ich hab dich schon unterbrochen.

00:14:51: Nee, alles gut.

00:14:51: Ich wollte eigentlich nur sagen, wenn man schon Verlusttel erlebt hat, was ja vielleicht auch schon mehrere waren, also was dann vielleicht auch noch mal hilft, ist wirklich noch mal Struktur reinzubringen.

00:15:06: Also nach zwei, drei Fehlgeburten, dass man einmal durchatmet und sich noch mal Medizine strukturiert, abklären zu lassen.

00:15:15: Und da kommen wir wieder irgendwie die Brücke zum Thema Genetik.

00:15:21: Das ist ein Baustein, nur, also das ist tatsächlich, wir empfehlen auch erst mal eine gynäkologische Abklärung nochmal.

00:15:28: Aber ein Baustein ist eben dann die genetische Diagnostik.

00:15:31: Und da kann man auch wieder in den Driver-Seat kommen, wenn man sagt, man geht das jetzt noch mal systematisch durch mit jemandem, der sich damit auskennt.

00:15:40: Das sind voll bekräftigende und unterstützende Worte.

00:15:44: Danke, Tüm beantwortet.

00:15:48: Okay, dann noch zu aller Letzt, bevor wir dann dazu übergehen, weil was ich auch interessant finde, ist, was mache ich denn?

00:15:55: Also wie funktioniert dann wirklich der Vorgang?

00:15:58: Ich gehe zur Genetik herin, aber vorher vielleicht auch noch mal, welche Familienmuster können mit vielgeburten oder unerfüllten Kinderwunsch zusammenhängen?

00:16:06: Das hattest du vorhin schon mal kurz erwähnt.

00:16:08: Gibt es eine Verbindung zur Mutter, Großmutter, Schwester?

00:16:12: Ja, also ... Die gibt's aus rein formal genietischer Sicht, gibt's die natürlich.

00:16:20: Und dementsprechend, was ich vorher auch erwähnt hat, dass wir immer auch eine Familie in einem Lesen beider Partner machen, also sowohl beim Mann als auch bei der Frau, weil von beiden Seiten kann eben so eine Veränderung in den Komosomen übertragen werden.

00:16:35: Und letztendlich ist ein Hinweis in der Familie, dass eben auch zum Beispiel Schwester oder die Tante oder die Mutter auch eben mehrere Fehlgeburten hatte oder ja.

00:16:49: Und manchmal weiß man das gar nicht.

00:16:51: Also ich kann ganz, ganz, ganz, ganz viele Frauen, die kommen in die Genetisch-Sprechstunde und sagen, ich weiß gar nicht, ob meine Mutter jetzt eine Fehlgeburt hatte.

00:17:00: Ja, da wird halt, weil eben so wenig darüber gesprochen wird.

00:17:03: Aber das ist vielleicht mal ganz schön, da in Kontakt mit der Familie zu kommen und darüber zu sprechen.

00:17:10: Vielleicht ist das auch die Inspiration dazu, dass du darüber sprechen darfst.

00:17:14: Du darfst deine Schwester fragen, du darfst deine Mama fragen und es ist ein sensibles Thema und genau deswegen ist es wichtig, dass wir Frauen uns zusammentun und darüber sprechen, denn es geht wieder einfach nicht um Schuld, nicht um Krankheit, nicht um falsch oder anders sein.

00:17:32: Es

00:17:32: ist etwas Normales und wir dürfen darüber reden.

00:17:40: Ich könnte noch ewig mit dir weiter sprechen.

00:17:42: Es hat sich auch eine Followerin bei mir gemeldet, die dann zum Beispiel gesagt hat, ja, das Thema Fehlgeburt oder dann irgendwie der Abbruch einer Schwangerschaft aufgrund einer Krankheit des Babys und dann wie das Thema aussieht, zurück in die Arbeit müssen und, und, und, und.

00:18:00: Also da hängen ja wirklich so viele Themen mit dran.

00:18:04: auch wie vorhin schon erwähnt auf psychischer oder auch auf anderer physiologischer Ebene kann es einfach.

00:18:12: Ja, ich sage mal Hindernisse geben und ich freue mich, dass wir heute darüber aufgeklärt haben, wie es in der Genetik ist.

00:18:20: Und das ist einer der Bausteine und ein wichtiger und einer, der irgendwie nicht so nicht so ein erster oder den man nicht so auf dem Schirm

00:18:29: hat.

00:18:29: Den man nicht so auf dem Schirm hat und.

00:18:32: Es entwickelt sich auch wahnsinnig viel in dem Bereich und Genetik ist ja ein recht junges Fachgebiet und es können auch nicht immer alle unsere Kollegen auf dem neuesten Stand sein.

00:18:42: Deswegen ist es mir auch so wichtig darüber auch zu klären, dass man auch einfach selbst in der genetischen Sprechstunde sich melden kann.

00:18:51: Es gibt eben ganz, ganz, also ganz, ganz viele Themen, die man ansprechen kann und wo man darüber überlegen muss.

00:18:57: Und bei uns ist ja immer eine zentrale Frage, macht eine genetische Testung Sinn.

00:19:02: Ja, genau.

00:19:05: Wie ist denn der Vorgang?

00:19:07: Ich habe jetzt den Podcast gehört und ich habe das Gefühl, oh ja, da brauche ich mal deine Hilfe, Laura.

00:19:16: Wo melde ich mich?

00:19:17: Was mache ich?

00:19:17: Was sind die ersten Schritte?

00:19:20: Genau.

00:19:22: Also unsere Patientinnen und die Partner dürfen sich super gerne einfach über die Homepage melden oder über das Kontaktformular oder anrufen und Termin vereinbaren.

00:19:32: Und dann kommen die vorbei und wie gesagt, wir machen dann eine Anamnese.

00:19:38: Man kann Vorbefunde mitbringen.

00:19:39: Das ganz wichtig ist zum Beispiel Spermiogramm.

00:19:42: Dann hormonelle Themen, schauen wir uns noch mal an, weil es kann auch genetisch bedingt sein.

00:19:49: Dann machen wir die Familienanamnese von beiden Partnern und dann sprechen wir eben mit dem Paar über die genetischen Tests, die Möglichkeiten und die Grenzen davon.

00:20:00: Und dann ist es eigentlich eine ganz einfache Blutentnahme.

00:20:03: Also man muss wieder nüchter sein.

00:20:05: Also es ist tatsächlich in unserem Blutentnahme.

00:20:09: Und so eine Chromosomeanalyse dauert zwei Wochen.

00:20:13: Und wenn es dann noch weiterführende Tests gibt, kann man die eben darauf aufbauen.

00:20:17: Und das wird auch in der Regel alles von der Krankenkasse übernommen.

00:20:22: Was vielleicht auch nochmal ganz wichtig ist da.

00:20:25: Also wirklich super einfach.

00:20:27: Ja, und wenn dann was rauskommt, also... dann wird man natürlich an die Hand genommen.

00:20:31: Also dann wird der Befund besprochen, wie es dann weitergeht.

00:20:36: Also es ist ja auch nochmal ganz wichtig.

00:20:39: Ich finde es so schön, dass wir so klare Fakten von dir bekommen haben und irgendwie so eine weiche, schöne Meinung.

00:20:46: Das finde ich total schön irgendwie.

00:20:48: Ich weiß nicht, kennt ihr dieses Gefühl, wenn eine Ärztin etwas sagt, dann fühlt sich das irgendwie direkt einfach gut und richtig an und sicher.

00:20:57: Und ich habe das Gefühl, ja.

00:20:58: Ich bin auf dem richtigen Weg.

00:21:01: Die Webseite markieren wir natürlich hier in den Show Notes.

00:21:03: Also es ist super einfach für euch, um da in den Kontakt zu treten.

00:21:07: Laura, ich markiere auch dein Instagram-Account, wo man so ein bisschen was von dir sehen kann.

00:21:12: Und ansonsten braucht es gar nicht mehr, oder?

00:21:15: Ja und ihr dürft mir auch immer schreiben und ihr könnt auch eine E-Mail schreiben an die Praxis und auch irgendwie Bezug nehmen auf den Podcast.

00:21:22: Dann freue ich mich natürlich und ich hab ab.

00:21:26: Ja, Mitte September auch wieder in der Praxis in der Sendlinger Straße.

00:21:30: Termine könnt ihr sehr, sehr gerne auch vorbeikommen und Terminaus machen.

00:21:36: Ich freue mich sehr, dass ich hier sein durfte.

00:21:39: Als allererstes mache ich jetzt meinen Termin mit dir.

00:21:42: Genau.

00:21:43: Das machen wir, Janne.

00:21:46: Danke, danke, danke, Laura für deine Zeit und für dieses schöne Gesprächs.

00:21:50: Hat richtig Spaß gemacht.

00:21:52: Und dann,

00:21:53: danke

00:21:53: euch fürs Zuhören.

00:21:56: Ciao Jana!

00:21:57: Ciao!